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	<title>Commentaires sur : Lâcher prise.</title>
	<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/</link>
	<description>Depuis quand il faut une raison pour exister ?</description>
	<pubDate>Sun, 20 Jul 2008 14:34:35 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>Par : Pacco</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1349</link>
		<author>Pacco</author>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 10:31:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1349</guid>
		<description>Henri
il aurait été aveugle et sourd et imperméable à la logique, j'aurais vite… Lâché prise.
Mais le gars est en réaction systématique, il déforme ce qu'il lit et n'a aucune intention de faire avancer le débat.
Et il se plante à chacune de ses interventions.

Que Thierry fasse une présentation en forçant le trait, c'est évident et on peut en discuter.
Discuter aussi du paradoxe de Thierry qui d'un côté comprend que l'avenir ne peut se prédire et de l'autre côté se laisser emporter par sa vision du hacker/Artiste.

Échanger, questionner, faire avancer les idées…

Mais, interpréter, déformer des propos, pour avancer une thèse indéfendable, c’est drôle 2 secondes…
Et les deux secondes sont passées.

Leny, ne te retourne pas, mais je crois que … HHHAAAAÈÈÈÈÈAAAARRRGGG…</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Henri<br />
il aurait été aveugle et sourd et imperméable à la logique, j&#8217;aurais vite… Lâché prise.<br />
Mais le gars est en réaction systématique, il déforme ce qu&#8217;il lit et n&#8217;a aucune intention de faire avancer le débat.<br />
Et il se plante à chacune de ses interventions.</p>
<p>Que Thierry fasse une présentation en forçant le trait, c&#8217;est évident et on peut en discuter.<br />
Discuter aussi du paradoxe de Thierry qui d&#8217;un côté comprend que l&#8217;avenir ne peut se prédire et de l&#8217;autre côté se laisser emporter par sa vision du hacker/Artiste.</p>
<p>Échanger, questionner, faire avancer les idées…</p>
<p>Mais, interpréter, déformer des propos, pour avancer une thèse indéfendable, c’est drôle 2 secondes…<br />
Et les deux secondes sont passées.</p>
<p>Leny, ne te retourne pas, mais je crois que … HHHAAAAÈÈÈÈÈAAAARRRGGG…</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : lény</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1347</link>
		<author>lény</author>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 09:41:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1347</guid>
		<description>méfie toi Henri dieu est omnipotant, omniscient. Y parrait qu'il traine par ici ... desfois.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>méfie toi Henri dieu est omnipotant, omniscient. Y parrait qu&#8217;il traine par ici &#8230; desfois.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Henri A</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1346</link>
		<author>Henri A</author>
		<pubDate>Fri, 12 Oct 2007 09:06:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1346</guid>
		<description>Alors comme ça, on attaque un dieu aveugle, sourd et imperméable à la logique ? Remarques, ce n'est pas celui des trois religions pieds nickelés qui a mis à feu et à sang le monde depuis 2000 ans ?
Nous sommes des païens sans âmes, ce que nous fabriquons ne peut pas avoir d'âme.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Alors comme ça, on attaque un dieu aveugle, sourd et imperméable à la logique ? Remarques, ce n&#8217;est pas celui des trois religions pieds nickelés qui a mis à feu et à sang le monde depuis 2000 ans ?<br />
Nous sommes des païens sans âmes, ce que nous fabriquons ne peut pas avoir d&#8217;âme.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pacco</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1341</link>
		<author>Pacco</author>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 20:27:43 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1341</guid>
		<description>"avec le machin collant et dégoulinant mais néanmmoins nutritif entre les doigts."
Beeeuhhhaaarrkkkkk…
;)
Blague à part, j'ai de la matière pour une dizaine de "Karma Post".
Merci Iza.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;avec le machin collant et dégoulinant mais néanmmoins nutritif entre les doigts.&#8221;<br />
Beeeuhhhaaarrkkkkk…<br />
 <img src='http://www.fuckingkarma.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /><br />
Blague à part, j&#8217;ai de la matière pour une dizaine de &#8220;Karma Post&#8221;.<br />
Merci Iza.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Iza</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1340</link>
		<author>Iza</author>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 20:13:13 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1340</guid>
		<description>"Vouloir lâcher prise sur tout…
c’est une autre façon de vouloir tout contrôler."

ah ben oui, tout à fait d'accord, c'est bien là qu'est l'os.

Leny &#62; en fait, pardon, j'avais bien lu, mais je parlais de moi et pas de toi. J'ai vécu des trucs qui pourraient ressembler à ce que tu dis mais à peu près autant qu'un bloubi boulga ressemble à une création de grand chef... et je soulignais que je trouvais que mon handicap se situait plutôt dans le débranchement. parce que, dans toutes sortes d'états limites, j'ai constaté que le cérébral qui fait un choix, lui fonctionne.

Pacco &#62; Je suis super confiante comme meuf... puisque je n'abandonne jamais ce qui me concerne à d'autres (je schématise). Donc je suis du genre à faire confiance à n'importe qui, collègues ou autres (vous le savez bien, du reste). Par contre, me jeter dans les bras de gens que je connais depuis dix ans, pas possible.

L'erreur... la faute... le poids de ça dans le désir de maîtrise...? là aussi, il y a différents degrés. Socialement, je joue parfaitement le jeu de la fille qui apprends de ses erreurs, sans tricher d'ailleurs. Mais quand je parlais du corps comme puissant révélateur... Il y a le discours (et je suis assez entrainée voyez-vous), et la viande comme dirais l'autre.

Pour en revenir au singe, j'imagine que mon genre c'est lâcher la banane, par éducation/conviction/raison. Puis reprendre la banane... comme le chien qui ne lâches jamais l'os... et ainsi de suite jusqu'à mettre la banane en bouillie et me tirer... avec le machin collant et dégoulinant mais néanmmoins nutritif entre les doigts.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Vouloir lâcher prise sur tout…<br />
c’est une autre façon de vouloir tout contrôler.&#8221;</p>
<p>ah ben oui, tout à fait d&#8217;accord, c&#8217;est bien là qu&#8217;est l&#8217;os.</p>
<p>Leny &gt; en fait, pardon, j&#8217;avais bien lu, mais je parlais de moi et pas de toi. J&#8217;ai vécu des trucs qui pourraient ressembler à ce que tu dis mais à peu près autant qu&#8217;un bloubi boulga ressemble à une création de grand chef&#8230; et je soulignais que je trouvais que mon handicap se situait plutôt dans le débranchement. parce que, dans toutes sortes d&#8217;états limites, j&#8217;ai constaté que le cérébral qui fait un choix, lui fonctionne.</p>
<p>Pacco &gt; Je suis super confiante comme meuf&#8230; puisque je n&#8217;abandonne jamais ce qui me concerne à d&#8217;autres (je schématise). Donc je suis du genre à faire confiance à n&#8217;importe qui, collègues ou autres (vous le savez bien, du reste). Par contre, me jeter dans les bras de gens que je connais depuis dix ans, pas possible.</p>
<p>L&#8217;erreur&#8230; la faute&#8230; le poids de ça dans le désir de maîtrise&#8230;? là aussi, il y a différents degrés. Socialement, je joue parfaitement le jeu de la fille qui apprends de ses erreurs, sans tricher d&#8217;ailleurs. Mais quand je parlais du corps comme puissant révélateur&#8230; Il y a le discours (et je suis assez entrainée voyez-vous), et la viande comme dirais l&#8217;autre.</p>
<p>Pour en revenir au singe, j&#8217;imagine que mon genre c&#8217;est lâcher la banane, par éducation/conviction/raison. Puis reprendre la banane&#8230; comme le chien qui ne lâches jamais l&#8217;os&#8230; et ainsi de suite jusqu&#8217;à mettre la banane en bouillie et me tirer&#8230; avec le machin collant et dégoulinant mais néanmmoins nutritif entre les doigts.</p>
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	<item>
		<title>Par : lény</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1339</link>
		<author>lény</author>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 15:23:09 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1339</guid>
		<description>Iza &#62; "c’est “débrancher” qui me fascine. Tu mets ça à côté de “décision” mais pour moi ça n’a rien à voir."
tu as lu ce que tu voulais lire ...
J'ai écris 
"le cerveau se déconnecte mais reste sous UN/LE/TON contrôle" et c'est cette ambivalence que je trouve dingue. Une sorte de deux temps synchronisés, une sorte de schizophrénie. J'ai parlé de quelque chose que j'avais guider du ventre vers mon cerveau. Il ne s'agit ni d'un contrôle ni d'un débranchement total. Je n'avais la maitrise de rien du tout et en même temps ma conscience, mon cérébral appelons ça comme on veut à fait un choix, sauter. 

Pacco &#62; "Vouloir lâcher prise sur tout…
c’est une autre façon de vouloir tout contrôler."
tout à fait d'accord.
"L’erreur est avant tout un paramètre de réajustement, une étape importante de construction individuelle et collective."
a nouveau parfaitement d'accord, la vie est un flux tendu qui doit être réajusté en permanence.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Iza &gt; &#8220;c’est “débrancher” qui me fascine. Tu mets ça à côté de “décision” mais pour moi ça n’a rien à voir.&#8221;<br />
tu as lu ce que tu voulais lire &#8230;<br />
J&#8217;ai écris<br />
&#8220;le cerveau se déconnecte mais reste sous UN/LE/TON contrôle&#8221; et c&#8217;est cette ambivalence que je trouve dingue. Une sorte de deux temps synchronisés, une sorte de schizophrénie. J&#8217;ai parlé de quelque chose que j&#8217;avais guider du ventre vers mon cerveau. Il ne s&#8217;agit ni d&#8217;un contrôle ni d&#8217;un débranchement total. Je n&#8217;avais la maitrise de rien du tout et en même temps ma conscience, mon cérébral appelons ça comme on veut à fait un choix, sauter. </p>
<p>Pacco &gt; &#8220;Vouloir lâcher prise sur tout…<br />
c’est une autre façon de vouloir tout contrôler.&#8221;<br />
tout à fait d&#8217;accord.<br />
&#8220;L’erreur est avant tout un paramètre de réajustement, une étape importante de construction individuelle et collective.&#8221;<br />
a nouveau parfaitement d&#8217;accord, la vie est un flux tendu qui doit être réajusté en permanence.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Pacco</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1338</link>
		<author>Pacco</author>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 15:00:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1338</guid>
		<description>"Pour moi, le lacher-prise, c’est être capable d’accepter de ne pas avoir la maîtrise de tout."
Iza, c'est exactement ça.
Mais regarde ou le lâché prise peux aussi commencer :
"je suis à fond à 200%," Tu peux aussi lâcher prise sur ça…

Vouloir lâcher prise sur tout…
c'est une autre façon de vouloir tout contrôler.

Accepter que l'on ne peux pas lâcher prise sur tout…
C'est le premier pas du lâché prise.

"Mas collègues m’ont dit à l’époque qu’ils l’avaient vécu comme un manque de confiance à leur égard…."
la faute, l'erreur… Nous vivons dans une société de surproduction et de surconsommation ou l'erreur est interprétée comme une faute.
L'erreur est avant tout un paramètre de réajustement, une étape importante de construction individuelle et collective.
Notre système nous pousse à faire confiance à ceux qui ne font pas d'erreurs…
Il n'y à deux façons de ne jamais faire d'erreur.
1. Ne rien faire.
2. Les cacher.

Conscient de ça, je ne donne ma confiance qu'à ceux qui sont capable d'apprendre de leurs erreurs…

Alors la question Iza, c'est comment est ce que je fais, pour faire confiance, la première fois que je bosse avec un collègue ?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Pour moi, le lacher-prise, c’est être capable d’accepter de ne pas avoir la maîtrise de tout.&#8221;<br />
Iza, c&#8217;est exactement ça.<br />
Mais regarde ou le lâché prise peux aussi commencer :<br />
&#8220;je suis à fond à 200%,&#8221; Tu peux aussi lâcher prise sur ça…</p>
<p>Vouloir lâcher prise sur tout…<br />
c&#8217;est une autre façon de vouloir tout contrôler.</p>
<p>Accepter que l&#8217;on ne peux pas lâcher prise sur tout…<br />
C&#8217;est le premier pas du lâché prise.</p>
<p>&#8220;Mas collègues m’ont dit à l’époque qu’ils l’avaient vécu comme un manque de confiance à leur égard….&#8221;<br />
la faute, l&#8217;erreur… Nous vivons dans une société de surproduction et de surconsommation ou l&#8217;erreur est interprétée comme une faute.<br />
L&#8217;erreur est avant tout un paramètre de réajustement, une étape importante de construction individuelle et collective.<br />
Notre système nous pousse à faire confiance à ceux qui ne font pas d&#8217;erreurs…<br />
Il n&#8217;y à deux façons de ne jamais faire d&#8217;erreur.<br />
1. Ne rien faire.<br />
2. Les cacher.</p>
<p>Conscient de ça, je ne donne ma confiance qu&#8217;à ceux qui sont capable d&#8217;apprendre de leurs erreurs…</p>
<p>Alors la question Iza, c&#8217;est comment est ce que je fais, pour faire confiance, la première fois que je bosse avec un collègue ?</p>
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	<item>
		<title>Par : Iza</title>
		<link>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1337</link>
		<author>Iza</author>
		<pubDate>Thu, 11 Oct 2007 14:45:58 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.fuckingkarma.com/2007/10/10/lacher-prise/#comment-1337</guid>
		<description>et donc, pardon, je continue parce que j'ai été dérangée et donc j'ai perdu le fil, mais en ce qui me concerne, et même si c'est bien au niveau des "constructions mentales" que ça se passe, ce n'est pas seulement de l'ordre de l'opposition cérébral/instinctif.

Je crois que c'est vraiment cette histoire de contrôle, de maîtrise. Mas collègues m'ont dit à l'époque qu'ils l'avaient vécu comme un manque de confiance à leur égard.... je ne trouvais pas... sauf que je ne peux en réalité m'en remettre ... qu'à moi même. Sauf quand je n'ai aucune compétencebine entendu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>et donc, pardon, je continue parce que j&#8217;ai été dérangée et donc j&#8217;ai perdu le fil, mais en ce qui me concerne, et même si c&#8217;est bien au niveau des &#8220;constructions mentales&#8221; que ça se passe, ce n&#8217;est pas seulement de l&#8217;ordre de l&#8217;opposition cérébral/instinctif.</p>
<p>Je crois que c&#8217;est vraiment cette histoire de contrôle, de maîtrise. Mas collègues m&#8217;ont dit à l&#8217;époque qu&#8217;ils l&#8217;avaient vécu comme un manque de confiance à leur égard&#8230;. je ne trouvais pas&#8230; sauf que je ne peux en réalité m&#8217;en remettre &#8230; qu&#8217;à moi même. Sauf quand je n&#8217;ai aucune compétencebine entendu.</p>
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