Suite au post sur le tome 2 de la série Fucking Karma, et à l’échange de coms avec « Master » Amez sur les maisons d’éditions, je me suis demandé quels seraient les 5 points qu’un jeune auteur/artiste devait savoir sur les maisons d’éditions.
Et cela sans me cantonner à la BD, mais en incluant aussi la musique, les livres…
Les 5 points qu’un jeune auteur/artiste devrait savoir sur les maisons d’éditions.
1. l’éditeur n’est pas ton ennemi.
Comme toutes les entreprises commerciales, les maisons d’édition (de BD, de livre, de CD…) sont destinés à faire des profits.
Leur produit c’est ta création, mais c’est le travail de la maison d’édition qui permet à ta création de rencontrer un public et faire du profits.
Ta création, c’est le gagne pain de ton éditeur, mais c’est aussi le tiens.
Vous avez tous les deux intérêts à ce que le projet fonctionne.
Mais dans le cas ou une série (pour une BD) ou d’un groupe (pour la musique), ne vends pas, vous avez tous les deux intérêts à l’arrêter et à passer à autre chose.
Un CD, une BD, un livre, ce sont des mois de travail, pourquoi travailler autant sur une création si elle ne séduit pas le public ?
2. L’éditeur n’est pas ton ami.
L’édition c’est un univers cool avec des gens cools, qui te tutoient et qui sont souvent contents de te voir.
L’éditeur a tout intérêt à tisser une relation affective qui permet de mieux te contrôler et te garder si tu vends.
Cette relation affective aura pour but de te placer dans la position de l’ami ou de l’enfant, mais tu n’es ni l’un, ni l’autre.
Toi et ton éditeur, vous êtes des professionnels, des partenaires sur un projet créatif et commercial.
Si tu l’oublie, sache que ton éditeur ne l’oubliera jamais…
Si tu as besoin de te le rappeler, regarde comment sont traités ceux qui vendent mieux et ceux qui vendent moins bien que toi.
3. Pour l’éditeur, Tu es un revenu réel ou potentiel.
Si tu sors de ces catégories, tu n’es plus rien.
Mais c’est la loi du marché, toi aussi tu es consommateur et tu contribues à renforcer cette loi dans tes achats quotidiens.
Et n’oublie pas que si tu investis ton temps, tes tripes et de ton âme, c’est l’éditeur qui met l’argent sur la table.
Sans cet argent pas de promo ni de distribution, ni de vente et quant à l’évolution de ta carrière, arme-toi de patience.
4. L’éditeur n’est qu’un moyen pour faire évoluer ta carrière.
Si tu es contre le système capitaliste, marchand et que tu estimes que ta création ne doit pas se « salir » au contact du marketing, maximum respect, mais tu dois être cohérent.
Ne cherche pas à te faire éditer.
Aujourd’hui Internet permet à n’importe qui de s’exprimer et de diffuser des créations.
Vince à même trouver une app. que je n’ai pas encore testé mais qui permet d’éditer et de distribuer « facilement » à compte d’auteur.
Voila une solution qui fera vivre la création mais pas forcement le créateur.
Une maison d’édition, c’est avant tout une machine à promotion et à marketing, qui permet d’entrer dans un système de diffusion à grande échelle et toucher un large public.
Prends en conscience, trouve TA place et ton fonctionnement dans cette machine.
Et reste avec la ou les maisons d’éditions qui te conviennent.
5. Il n’y a pas qu’un seul éditeur sur la place.
Ils sont plusieurs et tous différents, donc si ça ne fonctionne pas avec le premier, pas la peine d’insister, va voir les autres.
C’est si ça ne marche avec personne que tu dois te poser des questions.
Ne crois pas au mythe du « seul contre tous », du « ils n’ont rien compris à mon art ».
Ne pense pas que tu sois en avance sur ton temps.
Admets juste que tu es nul, ou que tu dois progresser et bosses encore plus.
Parce que, quoi qu’il arrive, c’est ton taff, ta création, ta carrière…
E la route est longue.
Donc c’est à toi de trouver les solutions.
Et quoi que tu décides, vas y, fais ta propre expérience et ne regrette rien.
How true !
Pour la killer app, c’est Createspace.com ou comment Amazon se met à l’édition à la demande… On édite à compte d’auteur chez eux. Le référencement et la distrib passent par leur site ! Autant dire que dès qu’on a un minimum de renom et un (très) bon projet sans éditeur, ça peut se tenter !
Gros bémol, ce n’est dispo qu’aux Etats Unis pour l’instant. Mais si vous voulez vous auto-éditer ou simplement savoir combien ça couterait de sortir ce projet de 48 pages en petit format couleur avec couverture cartonnée à 500 ex, faites un tour chez Lulu.com (US) ou chez Diggory Press (UK).
Sanx et vive le web 2.
Finalement,on pourrait résumer les 5 en 1 :
L’éditeur et toi n’êtes que des partenaires pour gagner du fric, même si les apparences nous confondent ( c’est le monde de la com… )
Qu’en est il pour la suite des aventures FK ?
concernant “auto-editer”, qu’en est-il de la qualité du papier et des couleurs; J’ai eu l’occasion d’avoir entre les mains 1 book: et c’était des photocopies, le rendemant des photos: nul; mais peut-être est-ce différent pour les BD.
et la solution d’1 agent: les artistes ne pouvant mallheureusement s’occuper de promo, marketting etc. l’artiste ne peut que se consacrer à sa créaton. avoir un agent; cela se fait-il dans le domaine de la BD ?
mais … encore une fois l’agent est un intermédiaire supplémentaire
peut-être, me trouverez-vous un peu béotienne en ce domaine; mais je m’informe;
Lorsque tu auto édite tu choisis la qualité d’impression.
Mais comme tout à un coup, si tu veux plus de qualité il faudra mettre plus d’argent.
Un agent sert à gérer les deal, ce n’est pas lui qui pourra faire la promo, le marketing, le commercial, la distrib…
Eddy, si tu veux que je réponde à tes questions, tu dois aussi répondre aux miennes.
Vas faire un tour à la suite de certains de tes anciens comms tu verra de quoi je parle.
Je me souviens que Paul Pope avait monté une pseudo maison d’édition (Horse Press, je crois), et fabriqué/fait tirer à une dizaine d’exemplaires quelques BD à lui. Lorsqu’il démarchait DC, Marvel et les indés, il présentait les BDs en disant : “Ah, et j’ai déjà édité ça avec Horse Press !” pour mettre l’éditeur en confiance !
Pacco >> par mon propre parcours j’ai dû m’interroger sur ce fonctionnement. Pour ma part il s’agissait de galeries ou de centres d’art. Bref à peu de chose pret c’est pareil.
Comme vendre mon travail à des collectionneurs mondains (c’est pas un stéréotype même s’il y en a sûrement des moins cons), me prendre la tête avec mes galerites qui avaient bien compris le rôle affectif décrit dans ton post (et comme un artiste aime peut être plus que les autres qu’on l’aime j’te dis pas) et bien j’me suis dit que si nous fédérions nos talens (potentiels) et nos énergies on trimeraient moins et serions presque intègre. Sur le blog de mekanocompany j’avais donc mis un post dans ce sens ….
> http://mekanocompany.blogspot.com/2007_07_01_archive.html
bises.
ah j’oubliais …. môa j’suis incompris et en avance sur mon temps …. si si!
Leny
“ah j’oubliais …. môa j’suis incompris et en avance sur mon temps …. si si!”
Je me dis que pour toi la question est différente.
Toi tu es un artiste, tu es obligé d’être en avance sur ton temps.
En avance ou retrait comme tu veux, mais hors du chemin tracé.
parce que t’es quoi toi ?! t’es pas artiste dans un domaine différent du mien mais artiste non ?! coquin.
mais bon j’vois que ma proposition de fédérer les compétences pour ne pas subir le pouvoir des autres ne t’intéresse pas … sale dessinateur même pô artiste !
” mais hors du chemin tracé.”
tu m’étonnes j’suis tout seul dans la jungle et j’avance pas à force de devoir débrousailler devant moi … pfff ! j’veux des amis pour tondre !!!!!!!!
Je ne me considère pas comme un artiste…
En tout cas je ne me considère pas comme qq qui fait de l’Art, je juste suis un gribouilleur.
Si un jour j’arrive au niveau de Moebius on pourra peut être en reparler.
En se qui concerne la fédération c’est une bonne idée mais vous en êtes oû ?
Amazing !!!!!!!!!!
Tu as appris un “Paquet” de choses durant cette année : BRAVO & Sage vision !!!
Moi trouve Toi devenir GRAAAAAAND SCARABEE.
Mais si non, il a vraiment les dents kom ça l’édi-tueurs : elles raillent le “…” : Kra kra kra !!!!
Merci ho toi grand zandoli !!!!
En fait je me rends compte que j’ai été confronté à plein de truc c’est dernières années.
Je vais de temps en temps les partager.
Et sinon il serait temps que tu arrêtes avec tes blagues au raz des “…”
MMMMMHHHH celle-là elle est vraiment tirée les nattes !!!!
j’vais peut dire une anêrie mais…
je suis très accro aux dessins du blog, les aventures de ton personnage avec Mae et Sté …
J’accroche à fond sur ces gags assez courts ou un peu plus longs que je trouve très percutants. Tu n’as jamais pensé à les regrouper ?(j’avais prévenu, t’en as surement parlé dix fois. Si c’est le cas, mille excuses)
Helllllooooooo et merci Iza.
Par moments je pense effectivement à compiler tout ça à trouver un éditeur et valoriser ce travail.
Mais la plupart du temps, je me dis que ce n’est pas le moment de penser à ça, que les choses doivent êtres faites pour le plaisir de les faire et que c’est amplement suffisant.
En plus en ce qui concerne “Maé” ça manque encore de “liant” les planches reste trop décousue pour en faire un album.
Mais comme je marche à l’instinct, je sais qu’un matin je vais me réveiller avec l’idée de tout compiler et je le ferais.
C’est juste que pour le moment… Ce n’est pas le moment.
Et en fait c’est la première fois que j’en parle.
Juste un petit message pour dire qu’en tout cas moi, jeune ignorant sur le monde de la bd, ben j’ai vraiment adoré le Tome 1 ! Je me suis notamment beaucoup retrouvé dans l’humour et le ton des personnages. Donc je te souhaite bonne continuation pour le Tome 2 car cette aventure mérite très largement une suite !
Pacco > Si les “anciens com” dont tu parles se résume a celui sur Dav Rat posé hier… Il aurait peut-etre fallu que tu me parles a moi !!
Sinon, je ne vois pas de quoi tu parles et une boussole saurait peut-etre m’aiguiller. ^^
(concernant la nouvelle disposition du blog, moi : j’en dis que je n’avais même pas remarqué. :$ J’avais bien tilté un changement pourtant, mais je n’ai pas cherché plus loin. Consommateur que je suis, je sais pourquoi je viens, et ce pourquoi je viens se trouve au centre de la page ( tout le temps). Je lis, je post si j’en ai envie, et je me casse. ^^)
Eddy, je te parlais bien à toi.
“Je lis, je post si j’en ai envie, et je me casse. ^^)”
Ho ben non, t’en vas pas déja j’ai sorti des chips.
Ash 72, c’est toujours cool de savoir que j’ai réussi à faire passer un bon moment à un lecteur. Merci.
Et pis l’editeur est également le lien entre l’auteur et le public. Il faut aussi le voir comme un moyen pour que le public découvre ton taff. Et j’aime que l’editeur se rappelle qu’il a autant besoin de moi que moi j’ai besoin de lui… et qu’il m’invite à des apéro…
Plus il m’invite à des apéro, plus j’ai l’impression qu’il apprécie mon travail… ça tient à rien finalement la reconnaissance…
pacco >> non non non, la différence c’est que toi t’es drôle, pas moi. C’est la remarque que je me suis fait hier soir. Pourquoi j’ai pensé à ça hier soir … ne demande pas j’en sais rien. bref.
pour le réseau alternatif, ce n’est qu’une idée pour le moment que je frotte dès que je peux aux gens pour voir qui ça intéresse. Avec mekanocompany on essaie déjà de grandir un peu, d’avoir un minimum d’histoire pour tenter autre chose. Mais là ch’suis dans une phase péssimiste …
Leny,
“c’est que toi t’es drôle, pas moi. ”
C’est faux :
Sur le blog de Thierry, tu as lâché des comms qui m’ont explosé de rire.
La différence c’est que l’illustration et la BD permettent d’avoir une “posture” ludique et humoristique.
Si le monde de l’Art est ouvert aux démarches ludiques, il semble relativement hermétique à l’humour.
Mais en même temps, un monde rempli d’humoristes ne ferait rire personne.
Quant à la phase pessimiste, je citerais le philosophe Frankie Beverly, “Joy & Pain are like sunshine & rain “.
Pacco …. I love you, my brain will go better, I knew I was a clown inside me
Pacco > Ah ben faut mettre une affiche pour me le dire alors !!
Plus sérieusement, c’est vrai que je ne considère pas le blog comme un forum, donc je n’y discute pas trop (t’es le seul en vérité où je le fais).
Pour ce qui est du nouveau design, j’aime bien, peut-etre un peu trop d’information qui zappe peut-etre les plus importante mais sinon c’est cool.
“je ne considère pas le blog comme un forum”.
Pendant longtemps j’avais le même avis.
Mais un blog peut devenir un lieu d’échange qui par certains côtés sera plus intéressant qu’un forum.
En visitant et participant au blog de Thierry Crouzet (j’en ai parlé dernièrement).
Je me suis aperçu que l’on pouvait créer, autour des blogs, des communautés qui partagent des infos, qui réagissent, qui échangent, qui aident à évoluer.
Le résultat c’est un blog moins « egotrip » (tu m’en parlais il y à quelques mois) et plus en « interaction » avec les visiteurs.
Le post sur les éditeurs-éditueurs est directement issu d’échanges de comms entre Amez et moi.
Je vais essayé de faire ce genre d’expériences à nouveau, si je sens qu’il y a un sujet qui émerge en comms, je le ferais remonter en post pour que tout le monde puisse en profiter.
… Pour les chips, ha bah, trop tard, j’ai tout mangé, mais il me reste UN Curly, je te le garde.
mon PACCO, quelle justesse dans l’analyse.
oui, on peut avoir des relations avec des éditeurs cela n’est pas sale.
faire de la BD, c’est aussi du commerce et les maisons d’édition ne sont pas des asso à but non lucratif.
le boss de SOLEIL a dit un fois “je publirais des BD qui ne marchent pas quand le marché de la BD ira mieux.” hé, pas con.
par contre, je ne te suis pas sur le fait d’abandonner un projet qui n’a pas tout de suite trouver son public.
je suis peut-être trop tétu, je ne sais pas.
par la surproduction, le choix seul de l’éditeur fait toute la différence. il faut trouver le juste milieu entre celui qui te laisse un minimum faire ton truc et celui qui va mettre les mains au charbon pour récupérer sa thune en vendant ton livre.
les indés ne font aucune promo.
pas de budget, “fuck the marketing” tatoué sur le front.
les petites structures, veulent en faire mais n’ont pas le thune, le réseau, du coup pas le temps, du coup… rien.
les grosses boites font ça pas trop mal, mais faut aimer ce qu’ils font et surtout qu’ils aiment ce que tu fais.
PAUL POPE a tout compris.
il est passé maitre dans l’art d’exister avec pas grand chose. exister c’est le mot juste.
l’autoprod est une solution, peut-être la meilleure, sauf pour le loyer.
l’éditeur voit un livre fini, il peut savoir de quoi tu es capable. il adore que tu fasses tes erreurs de débutants chez les autres.
de toute façon, pour être un minimum bon, il faut atteindre les 1000 planches de bd (10 000 pages pour la littérature)
et le style personnnel se dévoile tout seul.
tu vois on a le temps…
“par contre, je ne te suis pas sur le fait d’abandonner un projet qui n’a pas tout de suite trouver son public.”
Il y a toujours des cas de mecs qui ont tenu et qui ont fini par trouver le succès avec une série.
Mais je reste persuadé que ce sont des cas exceptionnels.
Par contre pourquoi s’enfermer dans un système ?
Aujourd’hui un auteur à la possibilité de développer des projets à éditer et d’autre à auto éditer.
Il peut ainsi grâce aux maisons d’édition se faire un nom et si possible du cash et avec l’auto édition se faire plaisir (et garder la totalité des droits).
« Best of both world »
1000 planches ?
Amé, tu retournes taffer TOUT DE SUITE !!!!
Amé, Vince & Pacco VOUS retournez tafer tout de suite…
MMMMMHMMMMM surtout les deux derniers !!!!!
bin je suis autour de 300 pages alors… plus que 700. hum hum.
oui les gars qui ont tenu sont des exceptions mais cela doit faire plaisir de faire la nique aux cons en leur disant “NAH NAH NAIRE J’AVAIS RAISON, JE SUIS RICHE et PAS TOI!!”
le truc sur lequel tu as raison c’est qu’aujourd’hui avec internet tu te fais tes planches tranquille sur ton site ou ton blog, et quand tu as fini bin tu les fous on line ou tu l’imprimes…
si tu n’as pas la folie de vouloir en vivre cela peut fiare une vie sympa sinon j’espère que tu aimes les pates leader price.
Comme je l’ai dis plus haut la solution ne vient pas d’un seul type de canal de distrib.
Les éditeurs, l’auto prod et les blogs sont trois univers différents.
Chacun doit être utilisé pour ce qu’il fait le mieux.
En tant qu’auteur pro, il faut juste en être conscient, et agir en conséquence.
“si tu n’as pas la folie de vouloir en vivre”
Amez, il y à surement des auteurs de BD qui font ça parce qu’ils ne savent rien faire d’autre.
Mais toi ne fais pas parti de cette catégorie, tu t’es battu pour être auteur (dessinateur et scénariste).
Alors en se qui concerne bouffer des pâtes leader price, je te lâche une phrase de Fight Club, qui m’est revenu à l’esprit depuis quelques temps :
“La publicité nous fait courir après des voitures et des fringues, on fait des boulots qu’on déteste pour se payer des merdes qui ne nous servent à rien…”
Nous sommes bien placés toi et moi pour savoir ce que cette phrase à de vrai.
mais je ne sais rien faire d’autre moi aussi!!!
j’ai pas de voiture. mes fringues ont un an, je me souviens pas du dernier chèque qui a caressé la fente de ma boite aux lettres mais tous les jours où je fais des histoires,
je kiffe.
MMMouais… à une époque j’ai connu un Amez graphiste et directeur artistique.
Question sincère.
Il se faisait, plus ou moins d’argent que maintenant ?
Il kiffait , plus ou moins sa vie que maintenant ?
avant je travaillais dans un mag à deux postes,
graphiste pendant 2 semaines
et aprés comme illustrateur.
>comme graphiste on me disait, “fait ça et ferme ta gueule nous on sait”.
>>comme illustrateur, ils me parlaient gentiment et me demandaient ce que je voulais faire.
j’ai vite vu ce que je voulais être quand je serai grand!
je me fais moitiè moins de thune qu’avant (les bons mois) mais je kiffe vraiment de raconter mes histoires ou celles de mon PACO (pas toi le gros).
c’est un énorme sacrifice que je suis pret à faire aussi longtemps que mes gosses auront à manger.
sinon je ferais des BD chez LE LOMBARD.
oups, le temps a un peu passé depuis mon dernier message (trop beau chez moi, j’étais à la playa plutôt que devant l’ordi ;-))) …
bon, ben si c’est la première fois qur t’en parles, je suis sûre que ce ne sera pas la dernière !!!
Iza … oui ça on a bien vu que sur l’ordi tu n’y passes pas beaucoup de temps, à quand un post sur ton blog !! c’est pêché ça Iza, c’est pêché …;)
aie… j’savais bien que ça arriverais un jour… pas le temps leny, présentement, je prends ma pause déjeuner (devant l’écran) avant de reprendre mon mega rangement de rentrée (que je ‘navais pas terminé avant la rentrée bien sûr). Je ne te fais pas un dessin, tu as deux (? c’est ça ?) enfants aussi, je trie des playmobils depuis 3 semaines ….
ça c’est mon jour de congé… pour le reste, le taf c’est comme d’hab à donf mais comme je n’ai pas repris le rythme, je m’écroule comme un sac au lien de pianoter 3 plombes le soir… et quand j’ai trois minutes… il fait 30 degrés ici, donc tu vois…. je nage plutôt ….
Iza, si c’est poster sur ton blog qui te freine, dis-le-moi, je te laisse une ch’tite place sur le mien !!!!!
Iza >>> oui deux enfants, deux filles ! ( d’ailleurs Pacco, moi j’ai rien remarqué de spécial quand ma grande a pris du Celestène …)
Lény, tu es l’élu dont Morpheus n’arrête pas de nous parler !!
Pacco : ah, toi aussi tu as remarqué cette fulgurante remontée au classement d’”ilssesontlachés”
j’sais pas, y me dépriment chez Thierry, pas trop envie de commenter… ici on s’marre …et chez moi… pfff…
Pacco >> ??? comprends pas mais j’adorerai et puis c’est quoi ce “ilssesontlachés” ?
Sinon Iza suis contend de voir qu’il n’y a pas que moi qui trouve que c’est chiant du côté des connecteurs, j’me demandais si c’étais moi ou pas … bon ben j’me pendrais une autre fois.
Iza, je n’ai pas autant d’antécédents que toi et Leny sur le blog de Thierry.
C’était comment avant ?
Leny, ta fille prend du Celesthène et ça ne lui fait rien, tu dois être l’élu !!!
Sinon le “Ils se sont lâchés” c’est une rubrique qui se trouve à droite sur le blog.
Elle comptabilise le nombre de comms qui ont été postés ces 20 derniers jours et présente un classement par internaute.
Et toi tu es… Voyons voir…
Non mais attends… Mais tu es deuxième…
Et tu veux me faire croire que tu ne sais pas ce que c’est que le “Ils se sont lâchés” ?
pour le celesthene et ma fille, ce doit être l’équilibre de mon ADN j’vous emmerde tous/j’vais tout casser/mais j’peux pas c’est pô bien que je lui ai transmis qui empêche toute excitation sous célesthène … j’vois que ça. Sinon l’élu il est concon parce que ce matin il a vu la rubrique pour la première fois mais comme il a aussi un ADN danlalune/pôd’tête (que m’a grande a aussi choppé) il a pas calculé … désolé
Donc le p’tit lapin blanc c’est toi !
pour le blog de Thierry, depuis un an que j’y vais tous les jours, je ne cesse d’osciller entre l’exaspération et le fait que malgré tout ce blog m’a ammené à penser des choses différement et les notions de liberté et de travail ensemble ont trouvé echos avec ce que je pense (Par exemple je suis tout à fait d’accord avec la trame de son dernier post et ne le trouve pas dur comme il est dit dans un commentaire. Je suis curieux de voir comment tu vas l’illustrer).Mais avec le temps quel travail est fait ? rien. Peut être suis je trop impatient. Et puis au détour de posts ou de commentaires pas mal de chose me chiffonnent.
Bref bref bref l’idée du peuple des connecteurs, de l’idéalisme me touchent mais sorti de discussion parfois interminables donc stériles je ne vois rien qui avance. Le reseau libre par exemple dont Thierry est à l’innitiative est un véritable fiasco et je pense de plus en plus qu’agir par petite communauté en acceptant la “contamination positive” d’autres communauté du web est sûrement plus propice à l’action, à la réalisation… bon j’retourne me pendre
PS: Iza connait bien mieux que moi Thierry et tout le reste…
“Dans le temps quel travail est fait ?”
Bonne question, mais je ne sais pas si cette plate-forme est un lieu de “travail”.
C’est le problème de la gamberge et la discute.
La théorie ça toujours été plus bandant que la pratique.
Souvent les gens ne passent pas à l’action.
Et pour l’action en groupe il faut soit :
Un leader qui mène sa troupe.
Soit plusieurs leader qui arrivent à mettre leur égo de côté pour la cause.
Thierry à compris plein de trucs, il gère son blog, il fait des bouquins, il va voir le MODEM ;-), il est dans l’action…
Et il a avec son blog une plate-forme d’échange qui lui permet de rester éveillé.
Et le mec est droit, son post sur le MODEM est cohérent et gonflé, il ne s’est pas couché et je trouve ça bien.
Maintenant ce qui se passe dans les comms, j’ai vite compris que c’était vite un défouloir ou un concours de taille de pelle.
Mais ç’est à l’image de la vie alors « have fun & boogie !!!»